Παιδιά σας παρακαλώ πολύ μην με παίρνετε τηλέφωνο, δεν προλαβαίνω να το σηκώνω χτυπάει ασταμάτητα.
Ότι είχα να πω το είπα στα τρία άρθρα που έγραψα πολύ αναλυτικά, δεν έχω τίποτα άλλο να προσθέσω ούτε να αλλάξω.
Διαβάστε προσεκτικά τα γραπτά και δεν χρειάζεται να επικοινωνήσετε μαζί μου.
Μια εμπειρία που πρέπει να διαβαστεί από όλους τους ελαιοκαλιεργητές!!!
Ονομάζομαι Βασίλειος Ξεσφίγγης, και είμαι από την Σταμνά Μεσσολογγίου.
Είμαι μελισσοκόμος και αγρότης.
Εκτός από τα μελίσσια μου έχω στην κατοχή μου και κάποια κτήματα όλα με ελιές καλαμών.
Θα έλεγα ότι είναι αρκετά τα δέντρα για να μπορέσει να ζήσει μια οικογένεια.
Η ελιά καλαμών, είναι η πιο ακριβή ποικιλία ελιάς που έχει η Ελλάδα, είναι μια καθαρά βρώσιμη ποικιλία.
Με τις ελιές αυτές, αν και η τιμή τους μειώνεται σταθερά την τελευταία δεκαετία, και το εισόδημα συμπιέζεται όλο και πιο πολύ, άξιζε τον κόπο να ασχοληθεί ο παραγωγός, σχετικά περισσότερο από κάθε άλλη ποικιλία της Ελλάδας.
Ωστόσο πρόκειται για ποικιλία που είναι πολύ ευαίσθητη και δεν επιβιώνει παντού.
Για τον λόγο αυτό λίγες περιοχές της Ελλάδας στην Δυτική Στερεά και στην Πελοπόννησο την παράγουν.
Παρόλα αυτά η σημερινή ανάρτηση δεν αφορά μόνο την ελιά καλαμών αφού το γλοιοσπόριο επηρεάζει κάθε τύπο ελιάς, κάθε ποικιλία δηλαδή.
Ο λόγος για το γλοιοσπόριο, ή λατινικά Colletotrichum gloeosporioides.
Πρόκειται για έναν μύκητα που μας ήρθε από το εξωτερικό πριν αρκετά χρόνια άγνωστο πως, και εξαπλώθηκε σε όλη την Ελλάδα.
Πριν μερικά χρόνια στα μέρη μου, και γενικά στις ασθένειες της ελιάς δεν υπήρχε αυτή η λέξη.
Τρομάζαμε για τον δάκο, ή παλεύαμε το κυκλοκόνιο, μα το γλοιοσπόριο δεν υπήρχε.
Εμφανίστηκε ξαφνικά.
Στην αρχή βρίσκαμε λίγες ελιές σάπιες σε κάθε δέντρο.
Κανείς δεν ανησύχησε, δεν φανταζόμασταν, αυτό που έρχονταν.
Τα τελευταία 2-3 χρόνια ο μύκητας άρχισε να προσβάλει όχι μόνο δέντρα, όχι μόνο κτήματα, μα ολόκληρες περιοχές, απειλώντας ολοκληρωτικά την παραγωγή, κυρίως της ελιάς καλαμών.
Γιατί κυρίως αυτές;
Γιατί η ασθένεια εκδηλώνεται όταν η ελιά παει να αλλάξει χρώμα, από το πράσινο προς το μαύρο.
Έτσι οι ποικιλίες που μαζεύονται πράσινες δεν διατρέχουν προς το παρόν κίνδυνο, ενώ οι ποικιλίες που μαζεύονται μαύρες, όπως π.χ η καλαμών, έχουν μεγάλο θέμα.
Όλες οι ποικιλίες όμως ακόμα και η λαδοελιές όταν ωριμάσει και μαυρίσει ο καρπός μπορεί να προσβληθούν από την ασθένεια.
Οι γεωπόνοι για θεραπεία άρχισαν να συνιστούν μυκητοκτόνα σκευάσματα.
Πολλά και ισχυρά μυκητοκτόνα σκευάσματα.
Ξαφνικά δηλαδή ο κατεξοχήν φιλικός προς την ελιά χαλκός άρχισε να μην την προστατεύει.
Και όσο η αρρώστια προοδεύει τόσο περισσότερα φάρμακα έπεφταν, πάρε και το ένα, ρίξε και το άλλο, δεν έκανες ετούτο, δεν έκανες το εκείνο κτλ.
Δυστυχώς η ιστορία αυτή κατέληξε να γίνει η χαρά των γεωπόνων μάλλον αφού το κόστος παραγωγής εκτοξεύθηκε σε δυσθεώρητα ύψη.
Τώρα θα συνεχίσω με την δική μου ιστορία, αφού τα γνωστά τα ξέρετε όσοι υποφέρετε από αυτό το θέμα...
Μέχρι το 2013 το πράγμα το πάλευα, το κόστος αυξήθηκε μεν, μα την σοδειά την έσωζα.
Το 2014 για καλύτερη καταπολέμηση του μύκητα, αλλά και για πιο φιλικό προϊόν αφού ως μελισσοκόμος δεν μου αρέσει και τόσο να χρησιμοποιώ ισχυρά μυκητοκτόνα έκανα βορδιγάλειο πολτό μόνος μου και ψέκασα τις ελιές.
Ο βορδιγάλειος πολτός γίνεται με χαλκό και ασβέστη, ενώ με την βοήθεια χαρτιού ηλιοτροπίου βρίσκεις τις σωστές αναλογίες.
Αυτός ο πολτός είναι ότι καλύτερο και φιλικότερο για την υγεία του δέντρου της ελιάς, και επιπλέον για την προστασία από τους μύκητες.
Ψεκάζω, ξαναψεκάζω αλλά τζίφος.
Έχασα το 60% της παραγωγής μου, περίπου 6 τόννους υπολογίζω.
Τότε οι γεωπόνοι μου την είπαν, κι εγώ την άκουσα...
-Δεν έκανες ότι σου λέμε, έκανες του κεφαλιού σου...
Τι να πεις σε αυτό;
Κατεβάζεις τα αυτιά και το παραδέχεσαι, έκανα μαλακία!!!
Όμως μια στιγμή κύριοι, που έκανα λάθος αφού ο βορδιγάλειος πολτός θεωρείται top, και από εσάς αγόρασα τα υλικά για να τον φτιάξω, τώρα γιατί βαράτε;
Η απάντηση ήταν ότι κάπου μου ξέφυγαν οι αναλογίες, οπότε ο πολτός δεν προστάτεψε σωστά τον καρπό.
Οκ δεκτό, οι μαλακίες πληρώνονται, και όντως την πλήρωσα.
Η ζημιά από τον μύκητα δεν αποζημιώνεται, αφού ο ΕΛΓΑ σου λέει κύριε μύκητας είναι, ψέκασε να σώσεις τον καρπό σου.
Έτσι πλήρωσα με την απώλεια της συγκομιδής μου.
 |
| Γλοιοσπόριο σε ποικιλία χονδροελιάς Αγρινίου αριστερά |
Πήγαινα με βάση τις οδηγίες των γεωπόνων.
Θα ρίξεις αυτό, το έριχνα, θα πάρεις εκείνο, το έπαιρνα, χρειάζεται και το άλλο, φέρτο εδώ.
Δεν υπολόγισα καθόλου κόστος.
Οι γεωπόνοι δεν μπορώ να πω με διευκόλυναν, μου παρείχαν τα πάντα επί πιστώσει, άλλωστε ήμουν φερέγγυος πελάτης ετών με σίγουρη παραγωγή που πλήρωνε πάντα στην ώρα του.
Έφτασα ένα κόστος από ραντίσματα μόνο του φθινοπώρου 1.800 ευρώ.
Δεν έχω κρατήσει σημειώσεις πόσο ήταν το κόστος προ του φθινοπώρου, αλλά κι εκεί δεν έκανα τσιγκουνιές.
Με το που ήρθε ο Οκτώβρης όμως, τα πρώτα δείγματα δεν ήταν καθόλου καλά.
Από μια ελιά που μαύριζε σάπιζε.
Κρύος ιδρώτας με τσάκισε, έτρεξα στους γεωπόνους οι οποίοι με προμήθευσαν επιπλέον μυκητοκτόνα.
Ψέκαζα τα δέντρα την μια ημέρα, και αντι να καλυτερεύσουν χειροτέρευαν.
Ξαναπάω στους γεωπόνους.
Βρε παιδιά έλεος.
Οκ είπαμε πέρυσι έγινε μαλακία, φέτος όμως μέχρι σαπουνάδα που δεν μου δώσατε να ραντίσω, τι έγινε τι φταίει;
Η απάντηση επική, δεν θα την ξεχάσω ποτέ.
-Βασίλη δεν μπορεί να γίνει τίποτα άλλο, πήγαινε και μάζεψε τον καρπό πράσινο γιατί αν μαυρίσει θα τον χάσεις και αυτόν...
-Μα αν τον μαζέψω πράσινο τι χρήματα θα πάρω;
-Δεν ξέρω τι θα πάρεις αν τον μαζέψεις πράσινο, μα ξέρω ότι αν δεν τον μαζέψεις πράσινο θα πάρεις τα τέτοια μου...δεν τα είπε με το όνομα τους γιατί ήταν και η Φρόσω παρόν.
Κόλπος μου ήρθε.
Γιατί σκέτη πράσινη ελιά καλαμών, δεν αγοράζει κανένας έμπορος.
Το να έχεις 10 τόννους μαύρες ελιές, και να πεις στον έμπορο σου ότι έχω και 500 κιλά πράσινες θα το δεχτεί, με τον όρο ότι θα τις πληρώσει 0.30 ευρώ, σε σχέση με το μαύρο που το πλήρωνε τότε 1.20 ευρώ το κιλό.
Ολόκληρη την ποσότητα πράσινη ήταν περιττό να την μαζέψω, και να το έκανα δεν θα μπορούσα να την πουλήσω.
Για να τις βγάλω λάδι ούτε λόγος, πράσινες ελιές καλαμών ούτε 5% λάδι δεν βγάζουν, αφού η ποικιλία είναι αμιγώς βρώσιμη όπως είπα.
Το σκέφτηκα καλά.
Δεν μαζεύω πράσινο, θα τις αφήσω να μαυρίσουν κι ότι θέλει ο Θεός, εξάλλου είχα κάνει κι ένα σωρό έξοδα που τα χρωστούσα μάλιστα, οπότε η συγκομιδή έπρεπε άν γίνει να γίνει με μαύρο καρπό.
Κι επειδή το έργο αυτό και την πορεία του το είχα ξαναδεί πρίν ένα χρόνο, λέω στην Φρόσω, μην με ενοχλείς μέχρι τις 10 Νοέμβρη για τις ελιές και μου έρθει καμιά συγκοπή.
Τότε θα ξαναπάμε, κι αν είναι οκ θα μαζέψουμε, ενώ αν χάλασαν θα φύγουμε.
Πράγματι πήγαμε τότε.
Και θα σας πω τούτο.
Έφερα μια γύρα μέσα στο κτήμα και με έπιασε τρέλα.
Η όραση μου θόλωσε, ζαλίστηκα έπεσα κάτω και η μύτη μου άρχισε να ματώνει.
Το γλοιοσπόριο για μια ακόμα φορά είχε νικήσει.
Μιλάμε για ολική καταστροφή της παραγωγής.
Το χειρότερο ήταν ότι εφάρμοσα εναντίον του κάθε διαθέσιμο όπλο, δεν υπήρξε τίποτα από πλευράς σκευασμάτων κατά της ασθένειας που να μην έπεσε.
Δεν θέλω να αναφέρω μάρκες και εταιρείες για ευνόητους λόγους.
Βρέθηκα στο νοσοκομείο εκείνη την ημέρα με 22 πίεση, εγώ που πάντα είχα υπόταση, και από τότε παίρνω χάπια για να την κρατάω χαμηλή.
Δεν χάθηκε μόνο η συγκομιδή του 2015, μα κινδύνευαν να χαθούν και τα ίδια τα δέντρα, κόποι δικών μου της οικογένειας μου, και των γονιών μου 45 ετών, αφού υπήρχε το ενδεχόμενο πάντα να σαπίζει πλέον ο καρπός και να είναι ασύμφορη η παραγωγή.
Αυτές οι ελιές ξεκίνησαν να φυτεύονται από τους γονείς μου πριν 45 χρόνια, και συνεχίζω ακόμα εγώ πλέον να φυτεύω.
Δεν είναι μια ιστορία της πλάκας, μια ευκαιριακή καλλιέργεια που απέτυχε, δεν ήμουν χθεσινός καλλιεργητής σε καμία περίπτωση.
Τα δε κτήματα ήταν ραντισμένα, ποτισμένα, κλαδεμένα, και λιπαρισμένα στην ώρα τους κάθε χρόνο.
Ήταν μια ώρα δύσκολη, από όλες τις πλευρές.
Τα χρέη των ελιών τα πλήρωσαν τα μελίσσια, και ευτυχώς βρέθηκαν και καλοί φίλοι που με στήριξαν τον δύσκολο χειμώνα του 2015, έχω αναφερθεί σχετικά σε άλλη ανάρτηση.
Τι θα γινόταν με τις ελιές πλέον;
Καταρχήν τράβηξα ένα μεγάλο Χ στους συγκεκριμένους γεωπόνους.
Τους πλήρωσα μέχρι τελευταίας δεκάρας και έφυγα.
Δεν μου χρησίμεψαν, δεν με βοήθησαν στο παραμικρό, για εμένα δεν είναι γεωπόνοι, μα ντίλερ φυτοφαρμάκων...
Άλλωστε χρειαζόμουν μια νέα αρχή, και η φιλοσοφία μου σε αυτά τα θέματα είναι πως όταν κάνεις νέα αρχή δεν χτίζεις με υλικά κατεδαφίσεως.
Πήγα σε άλλον γεωπόνο που ούτε τον ήξερα ούτε με ήξερε.
Του λέω με λένε Βασίλη, έχω ελιές και έπαθα αυτό κι αυτό, του είπα τον πόνο μου.
-Μην ανησυχείς καθόλου όταν έρθει το φθινόπωρο θα έρθεις εδώ και εγώ θα σου δώσω να ραντίσεις ..... και δεν θα σου χαλάσει ούτε μια ελιά.
- Με δουλεύεις άνθρωπε μου, τέσσερα ραντίσματα έκανα με αυτόν τον διάολο που μου προτείνεις και δεν γλίτωσε καμία ελιά.
- ΜΜΜΜ καλά τότε ίσως πρέπει να αρχίσουμε τα ραντισματα από νωρίς την άνοιξη να πιάσουμε όλον τον κύκλο του μύκητα...
-Δηλαδή πως την βλέπετε την δουλειά κάτι γεωπόνοι βρε φίλε; Στο τέλος όλων αυτών θα πρέπει μέχρι και στην Συγγρού να βγω για να σας πληρώσω...
Έφυγα κι από εκεί.
Και ρίχτηκα στο διάβασμα, ευτυχώς είμαι τύπος που διαβάζει πολύ, μου αρέσει.
Διάβασα ότι υπήρχε και δεν υπήρχε γύρω από το γλοιοσπόριο, μέχρι και εργασίες σχολείων για το θέμα, με την ελπίδα να βρω μια άκρη μια μέθοδο μια πρόταση διαφορετική, κάτι να πιαστώ τέλος πάντων.
Τζίφος όμως.
Όλα τα συγγράμματα το περιέγραφαν ως κάτι το πολύ απλό που λύνεται με δυο ψεκασμούς με βορδιγάλειο πολτό το φθινόπωρο.
Έτσι άφησα την ελληνική βιβλιογραφία και στράφηκα στην διεθνή, με την βοήθεια και της Φρόσως που μιλάει ξένες γλώσσες.
Βρήκα φως σε βιβλιογραφία εξ Αυστραλίας.
Έχουν κι εκεί ελιές, ούτε που το ήξερα, και έχουν κι εκεί γλοιοσπόριο.
Πως μπορεί να πήγε εκεί άραγε;
Εκεί λοιπόν βρήκα μια φωτογραφία ελαιοκάρπου με γλοιοσπόριο, που δεν έκαναν λόγο για γλοιοσποριο μα για ανθράκωση.
 |
| Australis Anthracnose Fruit Rot in Olives...Ελια στην Αυστραλία με ανθράκωση |
Διάβασα όμως σχετικά...
Η ανθράκωση λοιπόν λένε στην Αυστραλία είναι μια ασθένεια που προσβάλει πολλά φρούτα μεταξύ των οποίων και η ελιά.
Για άγνωστους λόγους που σχετίζονται πιθανόν με την κλιματική αλλαγή, οι μικροϊνες του φλοιού του καρπού σπάζουν και τότε ο καρπός αρχίζει και σαπίζει.
Και όπως πάντα όπου υπάρχει σαπίλα ευδοκιμούν μύκητες, όπως ο μύκητας Colletotrichum gloeosporioides.
BINGO...
Καταλάβατε τι έγινε;
Οι ελιές σάπιζαν λόγω ανθράκωσης και τι πιο λογικό στην σαπίλα να ζουν μύκητες...
Στα ξερά φύλα που σαπίζουν το φθινόπωρο δεν φυτρώνουν μανιτάρια; Και τα μανιτάρια μύκητες είναι.
Και τι κάναμε εμείς έως τώρα;
Προσπαθούσαμε να σκοτώσουμε τον μύκητα, αλλά την αιτία που προκαλεί την σαπίλα δηλαδή την ανθράκωση την αφήναμε να καλπάζει.
Ψάχνω πληροφορίες λοιπόν, πως θεραπεύεται η ανθράκωση πάλι στην Αυστραλία.
Η λύση για την ανθράκωση είναι να δημιουργήσουμε καρπούς με πιο μαλακές Ίνες ώστε να μην σπάζουν και να μην σαπίζει ο καρπός.
Για να το πετύχουμε αυτό ρίχνουμε στο χωράφι γεωργικό ασβέστη, αφού μόνο με την απορρόφηση ασβεστίου πετυχαίνουμε καρπούς με μαλακές ίνες που δεν σπάζουν.
Για την καλύτερη απορρόφηση του ασβεστίου χρησιμοποιούμε ταυτόχρονα και βόριο στο έδαφος.
Αυτά διάβασα πέρυσι τον χειμώνα λοιπόν.
Συνιστούσαν όμως ο γεωργικός ασβέστης να πέσει νωρίς το φθινόπωρο για να προλάβουν να τον απορροφήσουν τα δέντρα μέχρι την επόμενη σεζόν.
Δηλαδή αν πέσει τώρα ο ασβέστης, εξασφαλίζει την παραγωγή του επομένου έτους, κι όχι την τωρινή, γιατί αργεί να απορροφηθεί απο το δένρο.
Εγώ ήμουν ήδη στον Δεκέμβριο κοντά στα Χριστούγεννα του 2015, δεν ήξερα αν προλαβαίνω να σώσω την επόμενη σεζόν του 2016 μα δεν είχα και τίποτα να χάσω, με μόλις 350 ευρώ έκανα τα κτήματα λευκά από τον ασβέστη, έριχνε 4 έως 5 κιλά γεωργικό ασβέστη σε μορφή σκόνης κάτω από κάθε δέντρο ελιάς, συν κάποια γραμμάρια βόριο.
Ήμουν σίγουρος ότι πράττω το σωστό, γιατί όλα τώρα έδεναν μεταξύ τους.
Ωστόσο δεν μπορούσα να δημοσιεύσω κάτι τέτοιο πριν διαπιστώσω το καλό αποτέλεσμα.
Ήδη όμως από την άνοιξη του 2016 ακόμα και τα ίδια τα δέντρα έδειξαν εκπληκτική αλλαγή στο χρώμα των φύλλων τους, που ήταν πλέον βαθύ πράσινο γεμάτα υγεία, εν αντιθέσει με τις εποχές που η ασθένεια θριάμβευε και τα φύλλα ήταν γεμάτα κίτρινες κηλίδες παρόλα τα συνεχόμενα ραντίσματα.
Τώρα βρισκόμαστε στο δεύτερο δεκαήμερο του Οκτωβρίου, ο καρπός έχει ωριμάσει στο 50% και δεν υπάρχει ίχνος σαπίλας.
Οι ελιές, ο καρπός, είναι του καλού παλιού καιρού , χονδρός και γυαλιστερός, ενώ για την προστασία του φυλλώματος έχουν γίνει μόνο 2 φθινοπωρινοί ψεκασμοί με βορδιγάλειο πολτό του εμπορίου που το κόστος τους δεν ξεπέρασε τα 300 ευρώ.
Δεν ξαναπήγα, και ούτε ξέρω πότε θα ξαναπάω σε γεωπόνο αφού είμαι υπερβολικά θυμωμένος μαζί τους.
Γιατί όχι μόνο δεν διστάζουν να σε υπερχρεώσουν ως τον λαιμό, μα δεν μπαίνουν στον κόπο ούτε να διαβάσουν καν, έστω και σε διεθνή βιβλιογραφία για να βρουν τις λύσεις.
Αυτοί βάζουν την ελιά στο μικροσκόπιο, εντοπίζουν τον μύκητα και σου λένε έχεις γλοιοσπόριο.
Μα βρε βλάκα...όπου υπάρχει σαπίλα υπάρχουν και μύκητες, βλάκα ε βλάκα, βόδι μπρρρρρρ...
Το θέμα είναι να σταματήσεις την σαπίλα, και τότε θα φύγει και ο μύκητας.
Αν καθαρίσεις την αυλή σου από τυχόν σάπια φύλλα που έχουν πέσει εκεί τότε δεν θα φυτρώσει κανένα μανιτάρι, γιατί δεν θα έχει τροφή για να φάει και να αναπτυχθεί.
Αν εξασφαλίσεις με τον ασβέστη ότι θα κάνεις καρπό με ελαστικές ίνες που δεν θα σπάσουν τότε δεν θα σαπίσει και το γλοιοσπόριο θα πάψει να υπάρχει, έτσι απλά και χωρίς ραντίσματα.
Πλέον ψωνίζω από την ένωση Αγρινίου ότι χρειάζομαι για τις ελιές για να μην έχω καθόλου επαφή με γεωπόνο, τόσο πολύ τους σιχάθηκα.
Φέτος έχω αρχίσει να διαβάζω και σε ελληνικά site για την ανθράκωση της ελιάς.
Δεν διάβασα όμως ακόμα πως η θεραπεία της βασίζεται στην χρήση γεωργικού ασβέστη.
Οπότε γράφω αυτό το άρθρο για τους Έλληνες ελαιοκαλλιεργητές, μήπως και γλιτώσω κανέναν.
Ως συμβουλή σας λέω ακόμα.
Γεωργικός ασβέστης πρέπει να πέφτει μια φόρα ανα 4 χρόνια στις ελιές.
Βόριο πρέπει να πέφτει είτε κάθε χρόνο από λίγο είτε ανα 3 χρόνια μεγαλύτερη ποσότητα.
Ο γεωργικός ασβέστης δεν έχει θέμα, και 4, και 5 και 6 κιλά ανα δέντρο αν πέσει δεν πειράζει.
Το βόριο όμως θέλει προσοχή γιατί παει με βάση την ηλικία της ελιάς, περίπου 10 γραμμάρια ανα έτος, δηλαδή σε ελιές 10 ετών 100 γραμμάρια βόριο σε κάθε ρίζα ελιά, αν τα δέντρα είναι πάνω από 30 χρονών τότε πρέπει να πέφτει 300 γραμμάρια βόριο ανα δέντρο.
Όταν ρίξετε γεωργικό ασβέστη, δεν απαιτείται λίπανση εκείνη την χρονιά, ο ασβέστης θα κάνει την δουλειά πολύ καλύτερα από την λίπανση.
Τα επόμενα 3 χρόνια θα κάνετε λίπανση, ενώ την τέταρτη χρονιά δεν κάνετε λίπανση μα ρίχνετε ασβέστη με βόριο.
Φεβρουάριο και Μάρτιο καθώς και τέλος Σεπτέμβρη και στα μέσα Οκτώβρη πρέπει να πέσει βορδιγάλειος πολτός, 2 ραντίσματα ανά 20 ημέρες.
Κάνοντας αυτά, θα ξεχάσετε τι θα πει γλοιοσπόριο και σαπίλα στην ελιά.
Κάντε κλικ στον σύνδεσμο πιο κάτω και δείτε το τελευταίο μέρος με το αποτέλεσμα της προσπάθειας.
http://www.melissocosmos.com/2016/11/blog-post_83.html
Βασίλης Ξεσφίγγης
MELISSOCOSMOS
26 σχόλια:
ωραιο αθρο βασιλη !
το θεμα με τα φαρμακα δεν εχει τελος! ο καθε γεοπονος προτινει οτι θελει!
αν μου επιτρεπεις μια ερωτηση !ζεολιθο εχεις δοκιμασει για τον δακο ?
βασιλη γνωριζεις αν αυτην την εποχη πουλαει καποιος βασιλησες η παραφυαδες;ευχαριστω
Βασιλισσες πουλαει σιγουρα ο Λεπιδας.
Ρωτησε τον και για παραφυαδες.
12.53 δεν ασσχολουμαι καθολου με τον δακο, πεφτουν τοσα πολλα δηλητηρια στην περιοχη που δεν υπαρχει ουτε για δειγμα.
Εχω χρονια να ραντισω δηλητηριο για δακο.
Βασικα εχω και μελισσια στο κτημα και τα δηλητηρια τα αποφευγω.
Βασίλη, αν μου επιτρέπεις, κατάλαβες ποιος είναι ο πραγματικός καημένος ε; Και πόσοι άλλοι θα ψάχνουν να βρουν λύση πληρώνοντας και στο τέλος μένουν χωρίς παραγωγή. Ευχαριστώ για την ενημέρωση και εύχομαι να συνεχίσεις την προσπάθεια που κάνεις.
Υ.Γ. είδες πόσο εύκολο είναι να κλατάρεις την καρδιά! Ψυχραιμία χρειάζεται και λύσεις υπάρχουν πάντα.
1.11 Σε ευχαριστω.
Τι να κανει και η καρδια αν δεις τον κοπο σσου κατεστραμενο, αν τα χρεη σε απειλουν κτλ.
Βασιλη καλησπερα.Εχουμε κι εμεις στα Γιαννιτσα το ιδιο προβλημα σε καποιες τοπικες Μακεδονικες ποικιλιες. π.χ. στην Ντοπια Πιεριας, η, Κολινδρινη, Την Χονδρολια Χαλκιδικης και την Λευκολια Σερρων.Ηθελα να σε ρωτησω ο γεωργικος ασβεστης δεν επιρρεαζει το PH,του χωραφιου?Το συνιστουν οι ξενοι ερευνητες για ολα τα εδαφη? π.χ. αν ειναι ασπροχωματα που ειναι ηδη ασβεστωδη,θα εχει αποτελεσμα ?Γιατι οντως ο χαλκος δεν βλεπω να κανει και σπουδαια πραγματα.Εδω γεωπονος μου ειπε οτι με δυο απλους χαλκους, μολις ο καρπος της ελιας γινει σαν το σπυρι του ρυζιου καταπολεμαται,αυτη η σαπιλα.Αυτο εφαρμοσα και περιμενω τωρα που θα αρχισουν να μαυριζουν,να δω το αποτελεσμα.Τα δικα σου κτυηματα τι χωματα εχουν?
Γιωργο.
Ο Ασβεστης ειναι αλκαλικος.
Αντιθετα τα λιπασματα και τα φυτοφαρμακα ειναι οξινα.
Η χρηση καθε χρονο λιπασματων και φυτοφαρμακων ανεβαζει το ph του εδαφους πολυ.
Ετσι επιβαλεται η χρηση ασβεστη που ειναι αλκαλικος προκειμενου το ph να ισοροπησει και παλι.
Τα δικα μου ειναι κοκκινοχωμα 60% αμμος, μα η ασθενεια εχει χτυπησει και διαφορετικα χωματα.
Τα μονα που κρατανε ακομα ειναι τα ασπροχωματα, ισως γιατι η παρουσσια γυψου σε αυτα που ειναι πλουσια σε ασβεστιο λειτουργει αποτρεπτικα για την σαπιλα.
Εμείς ραντίζουμε τα ελαιόδεντα με χαλκό,ασβέστη Δέκα κιλά στα χίλια λίτρα και βορδιγάλειο.Ευχαριστούμε Βασίλη για τις αναρτήσεις σου.
Το αρθρο ειναι απλα τραγικο... Αν και υπαρχουν καποιες σκορπιες πληροφοριες που ισχυουν, η κεντρικη ιδεα και αφορμη του αρθρου, οτι δηλαδη το γλοιοσποριο ζει στη σαπιλα που προκαλει καποια αλλη ασθενεια που ονομαζεται ανθρακωση και πως κακως καταπολεμουμε το γλοιοσποριο αφου αυτο δεν εχει καμια σχεση με την ασθενεια, ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ! Αρα πως να λαβω σοβαρα τα οσα γραφονται στο συγκεκριμενο αρθρο; Με τη συγκεκριμενη γλωσσα; Ναι ο ασβεστης ισως να βοηθησει συγκεκριμενους αγρους αλλα οχι ολους... Χρειαζονται σωστοι ψεκασμοι με χαλκο, την καταλληλη στιγμη ΟΛΟ τον χρονο για να υπαρχει συνεχομενη πιεση ετσι ωστε να εχουμε μειωμενη εξαπλωση... Και μην ξεχναμε πως καθε χρονια διαφερει με την επομενη ή την προηγουμενη, λογω καιρικων συνθηκων οποτε ας μην βγαζουμε ευκολα συμπερασματα για καποια "μεθοδο επιτυχιας" που εφευρισκει ο καθενας μας... Και κατι τελευταιο, απο που βγαινει το οτι δεν χρειαζεται λιπασμα η ελια τη χρονια που θα ριξουμε ασβεστη; Το ταλαιπωρημενο εδαφος που θα βρει να δωσει οσα χρειαζονται στο δεντρο για την επομενη χρονια;
7.53 οποιος δεν πειθεται ας ερθει να τον παω σε 3 κτηματα που επεσε ασβεστης να δει το αποτελεσμα.
Καθε μερα το τηλεφωνο μου εχει παρει φωτια, κοσμος χανει την παραγωγη του, μπροστα ψεκαζουν και πισω σαπιζει ο καρπος.
Εγω εγραψα την λυση, ουτε φαρμακα πουλαω ουτε ασβεστη για να πει κανεις οτι εχω σκοπιμοτητα.
Οι γεωπονοι εβγαλαν τα κερατα τους απο αυτη την ιστορια και ειναι λογικο να μην θελουν να χασουν.
Γι αυτο θα πουν διαφορα.
Μην τους πιστευετε, θα επανελθω και με νεο αρθρο, με φωτογραφιες απο την συλλογη, να δειτε οτι δεν υπαρχει ουτε μια σαπια ελια στα κτηματα μου.
Ηδη ενωσεις ζητησαν να ερθουν να δουν τα κτηματα μου, να διαπυστωσουν οι ιδιες αν υπηρξε βελτιωση.
Θα υπαρξουν εξελιξεις λοιπον.
Δυο παρατηρήσεις .Είμαι οριοδείκτης του ΕΛΓΑ. Πριν το γλοιοσπόριο γίνει τόσο έντονα γνωστό είχαμε μια επίσκεψη σε κτήμα του Χαλικιού . Ο καρπός στρώμα .Δεν είναι από την ανεμοθύελλα η πτώση μου λέει η γεωπόνος. Είναι από γλοιοσπόριο .Πρώτη φορά άκουγα την λέξη αυτή!Αυτός θα χει πρόβλημα και του χρόνου - το λιοστάσι ήταν διπλά σε αποστραγγιστικο. Πρέπει να μαζέψει από κάτω τον καρπό και να τον χώσει, ώστε να φύγει το περισσότερο μόλυσμα και να ρίξει ασβέστη τον οποίο θα ενσωματώσει. Σε ένα αλλο κτήμα δυο χιλιόμετρα πιο μακρυά βρήκαμε μεγάλη πτώση .Όλος ο καρπός σάπιος από την σαπίλα που λέμε. Ο παραγωγός ήταν στο χωράφι και σκούπιζε τον καρπό από κάτω και τον πήγε για λάδι .Ότι πάρω μας είπε.Την άλλη χρονιά πέρασα από το δεύτερο κτήμα και από περιέργεια το πρόσεξα .Δεν είχε κανένα πρόβλημα Αυτό βεβαίως είναι σχετικό γιατί είναι και θέμα καιρικών συνθηκών. Φαίνονταν όμως πως δεν είχε πρόβλημα .Για να μην μακρηγορώ θέλω να πω πως για την ωφέλεια του γεωργικού ασβέστη υπήρχε γνώση και πέρυσι έγινε εφαρμογή και στην περιοχή καρούτες. Το πρόβλημα είναι η πολύ σκόνη κατά την εφαρμογή του και ειδικά στην ενσωμάτωση .
11.23 εγω εριξα τον ασβεστη 2-3 ημερες πριν πιασει βροχη.
Το αποτελεσμα ηταν καλο.
Ο γειτωνας μου τον εριξε σε κοκωδη μορφη, επισης το αποτελεσμα ηταν καλο.
Η ασθενεια εφυγε και ξεμπερδεψαμε.
Αγαπητέ
Καλες οι παρατηρησεις σου αλλα θα ηθελα να σου δωσω καποιες περισσοτερες πληροφοριες.
Κατάρχας το γλοιοσποριο και η ανθρακνωση ειναι το ιδιο και το αυτο. Ανθρακνωση λεγεται η ασθενεια η οποια προερχεται απο τους μυκητες Colletotrichum acutatum and C. gloeosporioides. Ειναι λανθανουσα ασθενεια δηλαδη υπαρχει ο μυκητας στο δεντρο ολη τη χρονια αλλα τα συμπτωματα εκδηλωνονται οταν οι συνθηκες ειναι καταλληλες υγρασια ζεστη κλπ και κυριοτερα αυτο που μας ενδιαφερει, οταν αλλαζει χρωμα ο καρπος (και οι συνθηκες ειναι καταλληλες!).
Εκει που εχεις δικιο ειναι οτι το ασβεστιο παιζει μεγαλο ρολο στην υγεια και σφριγηλοτητα της επιδερμιδας του καρπου το οποιο και προστατευει τον καρπο απο ρωγμες που διευκολυνουν την εισχωρηση του μυκητα. Το βοριο περαν των υπολοιπων πλεονεκτηματων για την ελια (καλυτερο δεσιμο) βοηθα σε καποιες λειτουργιες του ασβεστιου και αρα καλο θα ειναι να συνσυαζεται με το ασβεστιο. Απότι καταλαβα το λιοστασι σου ειναι σε τραγανα (κοκκινοχωμα) τα οποια εχουν χαμηλο pH και ειναι φτωχα σε ασβεστιο. Αρα οντως βαζοντας ασβεστιο βοηθας πολυ την κατασταση. Μου κανει εντυπωση που οι γεωπονοι που επισκεφτηκες δεν σου το ειπαν.
Μην τρελαινομαστε ομως οτι το ασβεστιο λυνει εντελως το προβλημα! Βοηθαει αρκετα σε συνδυασμο με ΚΑΛΟ κλαδεμα (αερας φως) σωστο ποτισμα και λιπανση και τακτικους χαλκους στα κρισιμα σταδια.
Επισης ο ασβεστης που μπορει να μπει σε τραγανες απαγορευεται σε αλλα εδαφη με υψηλα pH ή αλατοτητες!!!
Ενας καλος τροπος να δωσεις το ασβεστιο που χρειαζεται ειναι με διαφυλλικους ψεκασμους που ειναι και ασφαλης για αλλα εδαφη.
11.21 κλαδεμα κανω εγω προσωπικα καθε ανοιξη, προκειμενου αυτο να ειναι καλο κι οχι προχειροδουλεια.
Δεν εχω δοκιμασει διαφυλλικο ψεκασμο με ασβεστιο, οποτε δεν μπορω να ξερω.
Επισης δεν γνωριζω ποσο καιρο θελει το ασβεστι με ψεκασμο να αποροφηθει απο τον καρπο.
Τελος θα πω οτι η χρηση λιπασματων στις ελιες καθε χρονο μια και δυο φορες καθε ετος οπως και η χρηση φυτοφαρμακων ριχνου το ph του εδαφους, οποτε ερχεται ο Ασβεστης μετα ως αλκαλικος και διορθωνει την κατασταση.
Τα κτηματα μου ειναι τραγανες ναι.
Απο περιέργεια και μόνο, πως πάει τελικά η συγκομιδή συνάδελφε; Υπάρχει γλοιοσποριο στα κτήματα που έριξες ασβεστη, ή οχι; Για πες μας τα τελικά συμπεράσματα σου για να ξέρουμε κι εμείς τι να κάνουμε απο του χρόνου...
Βασίλη,υπάρχει πλέον γερός καρπός στο δέντρο;τέρμα η ασθένεια αυτη;
Αγαπητέ Βασίλη,
Είναι πλέον αποδεκτό ότι απομονώσεις του μύκητα Gloeosporium olivarun που σύμφωνα με την βιβλιογραφία προκαλούσε την ασθένεια Γλοιοσπόριο, έχουν επαναταξινομηθεί στα είδη Colletotrichum clavatum, Colletotrichum gloeosporioides και Colletotrichum simmondsii που οι ασθένειες που προκαλούν ονομάζονται ανθρακώσεις.
Δηλαδή το «Γλοιοποσπόριο» και η «Ανθράκωση» είναι η ίδια ασθένεια. Κάποιοι, κυρίως οι παλαιότεροι, συνεχίζουν να το λένε Γλοιοποσπόριο ενώ οι νεότεροι το λένε Ανθράκωση.
Σε κάθε περίπτωση για την αντιμετώπιση προτείνονται 1-2 ψεκασμοί την άνοιξη με οξυχλωριούχο Χαλκό ή Βορδιγάλειο ώστε να μειωθεί η πύρωση στα άνθη, να μειωθεί το αρχικό μόλυσμα και η λανθάνουσα (κρυφή) προσβολή των καρπών. Στην συνέχεια χρειάζονται πάλι 1-2 επεμβάσεις με οξυχλωριούχο Χαλκό ή Βορδιγάλειο πολτό το φθινόπωρο με τις πρώτες βροχές.
Και αφού σας αρέσει και το διάβασμα σας προτείνω:
Cacciola1 S.O., Faedda1 R., et. al. (2012). Olive Athracnose. Journal of Plant Pathology, 94(1), 29-44.
9.53 η θεωρια ειναι ωραια, στην πραξη ομως δεν ειναι καθολου ετσι τα πραγματα.
Η ασθενεια αυτη δεν χαμπαριαζει μονο με τα ραντισματα.
Καθε μερα αν ραντιζεις δεν γινεται τιποτα.
Μπροστα ραντιζεις, και πισω σαπιζει ο καρπος.
Δεν υπαρχει αλλη λυση περαν του ασβεστη και του βοριου και του βορδιγαλειου πολτου οπως περιεγραψα την διαδικασια.
Απο εκει και περα, δικα σας ειναι τα κτηματα, δικος σας και ο καρπος, καντε οπως νομιζετε.
Ο φίλος Βασίλης είναι σωστός... Εγω ασχολούμαι με την βιολογική γεωργία, με πτυχία πάνω στο θέμα κ εξειδίκευση στην ελιά..
Οι Ιταλοί θεωρώ ότι ευθύνονται για την κατάσταση. Η ασθένεια είναι απο έξω κ την φέρανε κ σε λίγα χρόνια θα γίνει χαμός γιατι δεν θα εχει μείνει τίποτα, η ασθένεια μετα χτυπάει το κορμό.. Τα εδάφη ετσι κ αλλιος πρεπει να εξισοροπουντε με ασβέστιο.. Ειδικά αν βλέπετε τριγυρο ξινοτρυφιλα κ μονο αυτα (οχι αλλο χορταρι) ειναι ενδιξη οτι το έδαφος χριαζεται υποχρεωτικά ασβεστιο, το βοριο επιταχύνει σιγουρα την διαδικασια κ με τα κατάλληλα ψεκασματα για τον δακο θα έχετε πολύ καλύτερη σοδια... Ακούστε το φιλο Βασίλη για να προλάβετε, εγω άμα ήμουν γεωπόνος χαλκο θα σας πουλαγα κ θα ετριβα τα χέρια μου.
Εμεις αυτα τα γνωριζαμε απο το 11-12 πουμαστε ιταλια απλα δεν περίμενα να χτυπήσει κ εμενα κ να κάνει τοση μεγαλη καταστροφή σε ολη την Ελλάδα..
Κ καθε χρόνος θα ειναι κ χειρότερα.. Επισεις κ η μαρμαροσκονη βοηθάει αν μπορεί να ρίξει καπιος σε αυτο το θεμα.
Εχετε μπλεξει τα μπουτια σας και τα εχετε κανει αχταρμα. Βαλτε ασβεστες και μαρμαροσκονες στις ελιες, πιειτε φραπελια και ολα θα παν καλα!!! Καλα ειδικα εσυ ο τελευταιος πρεπει να εχεις πολλα πτυχια στο θεμα.
Καλησπέρα. Να σας κάνω μια ερώτηση? Ο γεωργικός ασβέστης είναι αυτός που έχουν οι μάνδρες με οικοδομικά υλικά η κάτι άλλο? Και η εφαρμογή γίνεται γύρο γύρο από το κάθε δέντρο όπως τα λιπάσματα? Σας ευχαριστώ κύριε Βασίλη
7.52 ναι σε ολα φιλε μου
ριχνω γεωργικο ασβεστη καθε χρονο 2 κιλα σε καθε δενδρο,λιπασματα και αλλα χημικα δεν ριχνω εδω και 15 χρονια.τα δενδρα ειναι μια χαρα επισης και η παραγωγη καλη.
το γλοιοσπόριο και η ανθράκωση είναι το ίδιο πράγμα. Ενώ είσαι άσχετος και ημιμαθής, σου φταίνε οι γεωπόνοι. Οι γεωπόνοι δίνουν ότι λεει το υπουργείο γεωργίας,΄οχι ότι θελουν. Αρα λες ψέματα. Εισαι ψευτης και συκοφάντης. Ελεινό γαιδούρι
4.28 επικοινωνησαν μαζι μου εως τωρα 3 γεωπονοι.
Ο πρωτος με συνεχαρει, μου ειπε οτι εχω απολυτο δικαιο σε αυτα που γραφω.
Ο δευτερος οπως εσυ μου ειπε οτι το γλοιοσποριο και η ανθρακωση ειναι το ιδιο πραγμα.
Ο τριτος μου ειπε να μην τα μπερδευω γιατι το γλοιοσποριο και η ανθρακωση ειναι εντελως διαφορετικα πραγματα.
Ειστε εντελως σε συγχυση και δεν μπορειτε να συμφωνησετε ουτε μεταξυ σας.
Λες οτι ειμαι ψευτης και συκοφαντης.
Σε τι ειμαι ψευτης και σε τι συκοφαντης;
Κοντεψαν να με καταστρεψουν οι γεωπονοι, που ειναι το ψεμα;
Οι αγροτες που θα δοκιμασουν αυτα που εγραψα θα κρινουν αν λεω ψεματα του χρονου.
Αν τα δεντρα τους θεραπευτουν τοτε οι γεωπονοι θα εχουν αποτυχει.
Αν δεν θεραπευτουν εγω θα ειμαι ψευτης.
Το κατα ποσο ειμαι γαιδουρι δεν θα το σχολιασω.
Δημοσίευση σχολίου