Βασίλη ανέβασε ένα θέμα με κηρήθρες με μικρότερα κελιά από αυτά που κυκλοφορούν στην αγορά νομίζω 5,3χιλ (και αν υπάρχουν πληροφορίες για αγορά φύλλων ή για καλούπι).
Διάβασα πχ στην σελίδα του (...) ότι ξένος ερευνητής που το δούλεψε είχε πολύ καλά αποτελέσματα κατά της βαρρόα.
Περιμένω νέα σου ελπίζω σύντομα
Ο Μανώλης ζήτησε να κοιτάξω λοιπόν το ενδεχόμενο για κηρήθρες με μικρότερα κελιά.
Αυτό με ξάφνιασε λίγο μα υποσχέθηκα να το ψάξω.
Ρώτησα λοιπόν κάποιον που αυτά τα θέματα τα έχει φάει με το κουτάλι!!!
Και είπε ότι...
Γεια σου Βασίλη :))
Τα κηρηθροποιεία που έχουμε δώσει στην Ελλάδα είναι με διάμετρο 5,4 .
Οι απόψεις διίστανται πάντως και εγώ έχω ακούσει για διάφορα πειράματα όπου τα μικρότερα κελιά είναι συνήθως λιγότερα επιθυμητά από τη βαρρόα .
Έχουν όμως το μειονέκτημα ότι θα βγουν μικρότερες μέλισσες κλπ .
Κατά τη γνώμη μου η φύση έχει την ισορροπία της σε αυτό το θέμα .
Οι διαστάσεις των κελιών στη φύση δαφοροποιούνται με τη ράτσα της μέλισσας.
Το 5,4 είναι ο κοινός μέσος όρος για αυτό και τα περισσότερα κελιά τεχνιτών κηρηθρών είναι 5,4 οπότε να βολεύονται και όλες οι ράτσες .
Δεν το έχω ψάξει τόσο καλά για να σου απαντήσω με τέτοια βεβαιότητα ώστε να στηρίξεις την ανάρτηση σου στα λόγια μου , αλλά διαφορά στη βαρρόα στα 5,3 δε νομίζω να υπάρχει .
Αν το ψάξεις λίγο θα δεις ότι γίνεται αρκετή κουβέντα στο Internet για αυτό με θετικά και αρνητικά σχόλια .
Να πω κι εγώ την γνώμη μου όμως γιατί ξέρω ότι την περιμένει και ο Μανώλης.
Είδαμε λοιπόν ότι τα κελιά των κηρηθρών μας είναι 5.4 χιλιοστά, στην αρχή τουλάχιστον.
Γιατί όπως όλοι ξέρουμε με τον χρόνο και την γέννα της βασίλισσας, καθώς οι μέλισσες εκκολάπτονται μένουν κουκούλια από τις λάρβες μέσα στα κελιά.
Τότε τα κελιά όπως είναι φυσικό στενεύουν.
Στις μαύρες κηρήθρες στενεύουν τόσο πολύ που οι ερευνητές μας λένε να τις αλλάζουμε τακτικά καθώς από αυτές επειδή τα κελιά στενεύουν βγαίνουν μικρότερες μέλισσες.
Οι μικρότερες μέλισσες και πιο αδύναμες είναι και μικρότερα εργαλεία έχουν, π.χ μικρότερη γούσα που χωράει λιγότερο νέκταρ, μικρότερα καλαθάκια στα πόδια για συλλογή γύρης κτλ.
Από αυτή την πλευρά λοιπόν δεν μας συμφέρει να βγάλουμε μικρότερες μέλισσες.
Από την άλλη όμως θέλω όλοι να θυμηθούμε πότε έχουμε λιγότερη βαρρόα;
Σε κυψέλες με μαύρες κηρήθρες που έχουν μικρότερα κελιά για τους λόγους που εξήγησα;
Ή σε κυψέλες με άσπρες κηρήθρες νέες που έχουν μεγαλύτερα κελιά;
Έχετε παρατηρήσει διαφορά στην βαρρόα για αυτούς τους λόγους;
Θα το πιάσω το θέμα και αλλιώς όμως.
Κάποιοι όπως μάθαμε πιο πάνω, και εδώ και στο εξωτερικό, ισχυρίζονται ότι στα κελιά με διάμετρο 5.3 χιλ η βαρροα είναι λιγότερη γιατί δεν της αρέσει η στενότης...
Σε αυτό δεν συμφωνεί η λογική όμως.
Γιατί πρόσφατα διάβαζα ότι...
Καταρχήν ξέρουμε ότι η βαρρόα προέρχεται απο την Apis Cerana την μέλισσα της Ανατολής που είναι ελαφρώς μικρότερη από τις δίκες μας μέλισσες, τις Ευρωπαϊκές δηλαδή.
Και μάλιστα η βαρρόα μπαίνει και σε κελιά εργατριών της μέλισσας της Ανατολής.
Άρα και μόνο από αυτό πλέον γνωρίζουμε ότι δεν έχει πρόβλημα να μπει και σε στενότερα κελιά από αυτά που έχουν οι δικές μας.
Παρόλα αυτά όμως η βαρρόα προτιμάει να μπαίνει σε κελιά κηφηνών εκεί στην ανατολή.
Και πηγαίνει σε κελιά κηφηνών όχι γιατί της αρέσει η ευρυχωρία αλλά για ασφάλεια.
Γιατί η μέλισσα της ανατολής έχει μάθει να κυνηγάει και να κρατάει τα επίπεδα της βαρρόα χαμηλά.
Αν λοιπόν καταλάβει η μέλισσα αυτή ότι μέσα σε ένα κελί εργάτριας υπάρχει βαρρόα ξεσφραγίζει το κελί πετάει έξω την νύμφη και θανατώνει την βαρρόα.
Δεν συμβαίνει το ίδιο όμως στα κελιά των κηφηνών.
Δείτε γιατί...
Τα κηρηθροποιεία που έχουμε δώσει στην Ελλάδα είναι με διάμετρο 5,4 .
Οι απόψεις διίστανται πάντως και εγώ έχω ακούσει για διάφορα πειράματα όπου τα μικρότερα κελιά είναι συνήθως λιγότερα επιθυμητά από τη βαρρόα .
Έχουν όμως το μειονέκτημα ότι θα βγουν μικρότερες μέλισσες κλπ .
Κατά τη γνώμη μου η φύση έχει την ισορροπία της σε αυτό το θέμα .
Οι διαστάσεις των κελιών στη φύση δαφοροποιούνται με τη ράτσα της μέλισσας.
Το 5,4 είναι ο κοινός μέσος όρος για αυτό και τα περισσότερα κελιά τεχνιτών κηρηθρών είναι 5,4 οπότε να βολεύονται και όλες οι ράτσες .
Δεν το έχω ψάξει τόσο καλά για να σου απαντήσω με τέτοια βεβαιότητα ώστε να στηρίξεις την ανάρτηση σου στα λόγια μου , αλλά διαφορά στη βαρρόα στα 5,3 δε νομίζω να υπάρχει .
Αν το ψάξεις λίγο θα δεις ότι γίνεται αρκετή κουβέντα στο Internet για αυτό με θετικά και αρνητικά σχόλια .
Να πω κι εγώ την γνώμη μου όμως γιατί ξέρω ότι την περιμένει και ο Μανώλης.
Είδαμε λοιπόν ότι τα κελιά των κηρηθρών μας είναι 5.4 χιλιοστά, στην αρχή τουλάχιστον.
Γιατί όπως όλοι ξέρουμε με τον χρόνο και την γέννα της βασίλισσας, καθώς οι μέλισσες εκκολάπτονται μένουν κουκούλια από τις λάρβες μέσα στα κελιά.
Τότε τα κελιά όπως είναι φυσικό στενεύουν.
Στις μαύρες κηρήθρες στενεύουν τόσο πολύ που οι ερευνητές μας λένε να τις αλλάζουμε τακτικά καθώς από αυτές επειδή τα κελιά στενεύουν βγαίνουν μικρότερες μέλισσες.
Οι μικρότερες μέλισσες και πιο αδύναμες είναι και μικρότερα εργαλεία έχουν, π.χ μικρότερη γούσα που χωράει λιγότερο νέκταρ, μικρότερα καλαθάκια στα πόδια για συλλογή γύρης κτλ.
Από αυτή την πλευρά λοιπόν δεν μας συμφέρει να βγάλουμε μικρότερες μέλισσες.
Από την άλλη όμως θέλω όλοι να θυμηθούμε πότε έχουμε λιγότερη βαρρόα;
Σε κυψέλες με μαύρες κηρήθρες που έχουν μικρότερα κελιά για τους λόγους που εξήγησα;
Ή σε κυψέλες με άσπρες κηρήθρες νέες που έχουν μεγαλύτερα κελιά;
Έχετε παρατηρήσει διαφορά στην βαρρόα για αυτούς τους λόγους;
Θα το πιάσω το θέμα και αλλιώς όμως.
Κάποιοι όπως μάθαμε πιο πάνω, και εδώ και στο εξωτερικό, ισχυρίζονται ότι στα κελιά με διάμετρο 5.3 χιλ η βαρροα είναι λιγότερη γιατί δεν της αρέσει η στενότης...
Σε αυτό δεν συμφωνεί η λογική όμως.
Γιατί πρόσφατα διάβαζα ότι...
Καταρχήν ξέρουμε ότι η βαρρόα προέρχεται απο την Apis Cerana την μέλισσα της Ανατολής που είναι ελαφρώς μικρότερη από τις δίκες μας μέλισσες, τις Ευρωπαϊκές δηλαδή.
Και μάλιστα η βαρρόα μπαίνει και σε κελιά εργατριών της μέλισσας της Ανατολής.
Άρα και μόνο από αυτό πλέον γνωρίζουμε ότι δεν έχει πρόβλημα να μπει και σε στενότερα κελιά από αυτά που έχουν οι δικές μας.
Παρόλα αυτά όμως η βαρρόα προτιμάει να μπαίνει σε κελιά κηφηνών εκεί στην ανατολή.
Και πηγαίνει σε κελιά κηφηνών όχι γιατί της αρέσει η ευρυχωρία αλλά για ασφάλεια.
Γιατί η μέλισσα της ανατολής έχει μάθει να κυνηγάει και να κρατάει τα επίπεδα της βαρρόα χαμηλά.
Αν λοιπόν καταλάβει η μέλισσα αυτή ότι μέσα σε ένα κελί εργάτριας υπάρχει βαρρόα ξεσφραγίζει το κελί πετάει έξω την νύμφη και θανατώνει την βαρρόα.
Δεν συμβαίνει το ίδιο όμως στα κελιά των κηφηνών.
Δείτε γιατί...
Στην φωτογραφία βλέπουμε κελιά κηφηνών της φυλής Apis cerana.
Τα κελιά φέρουν ειδική σφράγιση και δεν ανοίγουν απ έξω.
Οι εργάτριες δεν μπορούν να τα ξεσφραγίσουν για να σκοτώσουν την βαρρόα.
Η σφράγιση ανοίγει μόνο από μέσα με ένα ένζυμο που παράγει με το σάλιο του ο κηφήνας μόνο στην συγκεκριμένη ηλικία.
Η δε βαρρόα προσέχει τον κηφήνα σαν τα μάτια της και μέσα στο κελί του μπαίνουν το πολύ μέχρι 2, ώστε να εξασφαλιστεί ότι το έντομο δεν θα ταλαιπωρηθεί πολύ και θα καταφέρει να βγει από το κελί.
Γιατί αν ο κηφήνας πεθάνει τότε η βαρρόα θα εγκλωβιστεί μέσα στο κελί και θα πεθάνει και αυτή.
Τι σημαίνουν όλα αυτά όμως;
Ότι η βαρρόα δεν έχει κανένα πρόβλημα από το μέγεθος του κελιού φυσικά, αλλά προτιμάει τα κηφηνοκελιά για ασφάλεια κι όχι για ευρυχωρία.
Ίσως πει κάποιος, μα καλά αυτά ισχύουν στην ανατολή, αλλά εδώ είναι Ευρώπη, έχουμε Ευρωπαϊκές μέλισσες κτλ.
Λάθος!!!
Δεν μας ενδιαφέρει το τι μέλισσες έχουμε εμείς, αλλά μας ενδιαφέρουν οι συνήθειες της Βαρρόα.
Και να είστε σίγουροι ότι οι συνήθειες αυτές στην βαρρόα επήλθαν μετά από χιλιάδες χρόνια εξέλιξης, και δεν μπορούν να αλλάξουν μέσα σε 30 χρόνια που έχει η βαρρόα στην Ευρώπη.
Η γνώμη μου λοιπόν είναι, για όποιον ασφαλώς την εκτιμάει, ότι το 0.1 χιλιοστό που γίνεται λόγος να αλλαχτεί στις κηρήθρες, δεν παίζει απολύτως κανέναν ρόλο για το θέμα της βαρροα, και αντίθετα συμβάλει στο να έχουμε μικρότερες εργάτριες που δεν μας συμφέρει με τίποτα κάτι τέτοιο.
Αυτά λοιπόν φίλοι μου, αυτά Μανώλη, ελπίζω να σε κάλυψα για το θέμα που ρώτησες.
Melissocosmos
Τα κελιά φέρουν ειδική σφράγιση και δεν ανοίγουν απ έξω.
Οι εργάτριες δεν μπορούν να τα ξεσφραγίσουν για να σκοτώσουν την βαρρόα.
Η σφράγιση ανοίγει μόνο από μέσα με ένα ένζυμο που παράγει με το σάλιο του ο κηφήνας μόνο στην συγκεκριμένη ηλικία.
Η δε βαρρόα προσέχει τον κηφήνα σαν τα μάτια της και μέσα στο κελί του μπαίνουν το πολύ μέχρι 2, ώστε να εξασφαλιστεί ότι το έντομο δεν θα ταλαιπωρηθεί πολύ και θα καταφέρει να βγει από το κελί.
Γιατί αν ο κηφήνας πεθάνει τότε η βαρρόα θα εγκλωβιστεί μέσα στο κελί και θα πεθάνει και αυτή.
Τι σημαίνουν όλα αυτά όμως;
Ότι η βαρρόα δεν έχει κανένα πρόβλημα από το μέγεθος του κελιού φυσικά, αλλά προτιμάει τα κηφηνοκελιά για ασφάλεια κι όχι για ευρυχωρία.
Ίσως πει κάποιος, μα καλά αυτά ισχύουν στην ανατολή, αλλά εδώ είναι Ευρώπη, έχουμε Ευρωπαϊκές μέλισσες κτλ.
Λάθος!!!
Δεν μας ενδιαφέρει το τι μέλισσες έχουμε εμείς, αλλά μας ενδιαφέρουν οι συνήθειες της Βαρρόα.
Και να είστε σίγουροι ότι οι συνήθειες αυτές στην βαρρόα επήλθαν μετά από χιλιάδες χρόνια εξέλιξης, και δεν μπορούν να αλλάξουν μέσα σε 30 χρόνια που έχει η βαρρόα στην Ευρώπη.
Η γνώμη μου λοιπόν είναι, για όποιον ασφαλώς την εκτιμάει, ότι το 0.1 χιλιοστό που γίνεται λόγος να αλλαχτεί στις κηρήθρες, δεν παίζει απολύτως κανέναν ρόλο για το θέμα της βαρροα, και αντίθετα συμβάλει στο να έχουμε μικρότερες εργάτριες που δεν μας συμφέρει με τίποτα κάτι τέτοιο.
Αυτά λοιπόν φίλοι μου, αυτά Μανώλη, ελπίζω να σε κάλυψα για το θέμα που ρώτησες.
Melissocosmos